Миф о ТСЖ

Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:52

Надо все называть своими именами.
ТСЖ выгодно для тех, находится у власти, для остальных - это петля на шею.
Миф ТСЖ: http://forum.userline.ru/myforum2610171 ... _86889.htm
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:52

Ну а зачем Вам квартира в собственности? Оставались бы нанимателем.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:52

Вот уж сказанул! По-моему — с точностью "до наоборот". Властям это не надо, но есть "указка" сверху.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:53

Ну конечно же, властям это тоже надо.
Да вот только, скажите, пожалуйста, а нужно ли владельцу своего - частного дома, который платит исправно налоги на то, чтобы государство на эти налоги продолжало содержать, в том числе и через содержание управляющих структур, чужую - Вашу (и кстати, мою) собственность?
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:53

Естественно, ТСЖ не надо создавать — здесь "вчистую" непосредственное управление. И для малоквартирного дома так же желательно. Вопрос только в том, что сумеют ли договориться. А то ведь здесь как в пословице — одна паршивая овца всё стадо испортит. Вот на этот случай и надо использовать ТСЖ.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:53

Так о чем спор?
Вопрос же стоял что ТСЖ - это петля.
Я и ответил Товарищу - не хочешь забот собственника - не будь им.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:53

ТСЖ — это инструмент. Другого, практически, не дано.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:53

На данном этапе в России, при почти стопроцентной кондоминиумизации многоквартирных домов, действительно, другого инструмента нет.
Но нужно иметь в виду, что состояние кондоминиума для дома - это самое ужасное, что мы (Россия) взяли у цивилизации.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:53

Ничего не понял.

Но на всякий случай скажу: "кондоминиум" и "многоквартирный дом" — синонимы, каждый взятый из разных редакций жилищного законодательства РФ.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:53

Ну да, теперь у нас это синонимы. Вот только чем тогда отличается многоквартирный дом одного собственника от дома, в котором два и более помещений - в собственности разных лиц?
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:53

Ничем.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:54

Т.е., Вы считаете, что в таком доме тоже есть общее имущество, что в нем нужно проводить собрания собственникА и можно выбирать на нем способы управления...?

Дом одного собственника - совсем иное имущество. Оно целиком принадлежит одному лицу - физическому или юридическому. Это лицо дом эксплуатирует либо самостоятельно (случаи, когда небольшие, например, 16-ти квартирные дома, превращены в "виллу"), либо сдает в коммерческий найм / аренду ("Доходный дом"). Хозяин самостоятельно определяет, когда и какие ремонты, перепланировки/переустройства, реконструкции и пр. производить, конечно же с соблюдением технических требований. Но, при этом, ему ни с кем из жильцов советоваться не надо.
Кондоминиум же - это всегда коллективное решение, чрееватое и тем, что отдельные собственники, в любой момент бросают коллектив.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:54

Ничем — с точки зрения обязанности. Что один собственник, что несколько — всё равно бремя содержания имущества существует независимо от количества собственников его.

Точно так же один собственник будет стоять перед выбором — поручить кому-либо обслуживание или делать что-то (или всё) самому. Единственно — не встаёт вопрос о создании ТСЖ, но только лишь потому, что он уже сам являет собой лицо, которое может безо "всяких сложностей" участвовать в правоотношениях. Естественным образом вариант с ТСЖ для единоличного собственника "выродился" до состояния "непосредственное управление".

И, наконец, какое отношение последний вопрос имеет к моему сообщению о синонимах? Синонимы они и были всегда. —

КОНДОМИНИУМ [новолат. condominium, от лат. con (cum) — вместе, заодно и dominium — владение, власть], в гос. праве совладение ... /БСЭ, 1973, т.13, стр. 18/.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:54

Я, не смотря на исключение из законодательства термина "кондоминиум", и замену его "многоквартирным домом", не считаю эти два понятия синонимами.
Все же, последнее (в том числе, в связи с моими предыдущими замечаниями), шире.

Ну да, что-то не о том спор. Началось то все с "петли на шею". И тут, я не вижу предмета спора с Вами. А вот "зачинщик", что-то молчит.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:54

Позволю себе вмешаться в тему.......не надо было становиться собственниками.В московской жилищной газете "Квартирный ряд" №6-7(577-578) опубликована статья "Что такое ТСЖ, и как в нем ужиться?" .Цитирую6"Установленный ТСЖ размер платы за содержание и ремонт жилого помещения будет обязателен и для НАНИМАТЕЛЕЙ социального жилья". Если собственник невольный колхозник по ЖК РФ, то чей батрак наниматель?
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:54

Не жилого, а общего имущества. — Не обязателен. Это написано прямым текстом в ЖК.
А жилые и нежилые помещения, неотносящиеся к общему имуществу ремонтируются и содержатся по усмотрению собственников. это их священное право по ГК РФ.

А собственник помещения является не колхозником, а невольным долевым собственником общего имущества.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:54

Т.е. Вы считаете, что необходимости создавать ТСЖ при Одном собственнике нет. А возможность есть? А целесообразность? Как считаете?
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:54

Возможности нет. Необходимо, по крайней мере, два собственника так как ТСЖ является НКО Некоммерческое Партнёрство (хотя "в явную" тип НКО нигде не "прописан").
Селесообразности тоже нет, так как ФЛ (или ЮЛ-собственник) уже является лицом в правоотношениях и имеет те же возможности, что и ТСЖ. ФЛ, к тому же, не будет платить налоги на накопительные фонды для капремонта.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:54

Извините, что вмешиваюсь (я из Минска), но по моему тема общая, у нас только способ управления совместным домовладением называется по-другому (в РФ - ТСЖ, в Беларуси - ТС). Так вот в январе 2007 средняя "коммуналка" по Беларуси в домах ЖКХ (на балансе коммунальных служб) планируется 32 рубля м2, это с учётом дотаций, т.к. ЖКХ в Беларуси планово-убыточно. В нашем ТС в январе коммуналка 17 руб м2, и это без дотаций, т.к. мы сами себя содержим. При этом нужно учесть разницу в качестве (у нас альпийские горки, цветы-коврики-зеркала в подъездах, в три раза чаще и лучше сами подъезды убираются). Причём нет охраны, двор проходной, не огорожен, но порядок и чистота поддерживается постоянно (можно посмотреть здесь http://ochag7.narod.ru ) ЭТО И ЕСТЬ ПРЕИМУЩЕСТВО СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ ЧЕРЕЗ ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ. А ЖКХ - "жидкое коммунальное хозяйство", или петля на шее - непредсказуемо, прожорливо, неуправляемо.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:54

домом. Первая — непосредственное управление (НУ). А теперь я Вас спрошу: а так ли было необходимо создавать юридическое лицо, чтобы у Вас были эти альпийские горки? — Вообще не нужно.
____ У нас в РФ необходимость создания ТСЖ диктуется властью для отделения потребителя от монополиста-поставщика коммунальных услуг и для того, чтобы в лице одного ТСЖ "поиметь" сразу всех собственников помещений. ТСЖ же не имеет в собственности ничего, ничем не может отвечать по своим обязательствам, кроме как транзитными деньгами собственников помещений.
____ 2. А вот про "жидкое хозяйство" — полностью согласен. Но — почему? А потому, что опять монополия. На рынок усиленно не допускаются управляющие компании не от власти.
____ За прошлый год по моему дому за содержание и ремонт общего имущества дома было выставлено к оплате около полумиллиона рублей. Работ , думаю, было сделано не более, чем на пару десятков тысяч. У нас тоже могли бы быть альпийские горки, если бы все деньги не утекли "на сторону".

Вернуться в «Товарищество собственников жилья (ТСЖ)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость







 →  Непосредственное управление
 →  Управляющая компания
 →  ТСЖ




 →  Красивые подъезды
 →  Видеоролики об отоплении
 →  Благоустройство придомовой территории




 →  Ремонт и обслуживание
 →  Ресурсоснабжение
 →  Ресурсосбережение
 →  Энергосбережение
 →  Товары и услуги
 →  Специализированное ПО
 →  Разное (статьи о ЖКХ)




 →  Тарифы в ЖКХ
 →  Оплата ЖКУ
 →  Ремонт на этаже




 →  Каталог компаний
 →  ЖКХ на карте
 →  Каталог товаров
 →  Каталог услуг
 →  Доска объявлений
 →  Работа в ЖКХ
 →  Юридическая консультация
 →  Форум






 →  Новости ЖКХ
 →  Решение проблем в ЖКХ
 →  Образцы исков и жалоб
 →  Порталы в помощь
 →  Органы гос. власти
 →  Жилищный кодекс
 →  Издания о ЖКХ
 →  Анонсы изданий
 →  Семинары
 →  Выставки




Яндекс.Метрика

      Rambler's Top100   
cron