Несостыковочки в Уставе ТСЖ - Форум о ТСЖ и ЖКХ

Несостыковочки в Уставе ТСЖ

Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1932
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Несостыковочки в Уставе ТСЖ

Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 11:41

При разработке Уставов ТСЖ столкнулся с стиуацией, когда функция "руководства текущей деятельностью" отнесена и к полномочиям Правления и к полномочиям Председателя. На мой взгляд это неграмотно как минимум по двум нижеследующим причинам:
1. Председатель не вправе руководить текущей деятельностью ТСЖ (как, например, ГенДир) так как Председатель (в отличие от того же самого ГенДира) не является органом управления ТСЖ.
2. Дублируются обязанности (может возникнуть ситуация, при которой Правление за принятие решения в области текущей деятельности, а Председатель против).
Так что, уважаемые коллеги, проверьте ка свои учредительные документы.
Если кто не согласен - пишите.
Аватар пользователя
Alex_K
Сообщений: 301
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 20:43
Контактная информация:

Re: Несостыковочки в Уставе ТСЖ

Сообщение Alex_K » 29 сен 2015, 11:42

Опять же, как писал здесь index.php?board=4;action=display;threadid=13
Правление говорит что делать, а председатель это осуществляет.

Но, это я так думаю
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1932
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Несостыковочки в Уставе ТСЖ

Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 11:42

1. Председатель не вправе руководить текущей деятельностью ТСЖ (как, например, ГенДир) так как Председатель (в отличие от того же самого ГенДира) не является органом управления ТСЖ.

Не совсем понятно, о каком таком ГенДире Вы говорите... В Уставе Вашего ТСЖ есть ещё и Генеральный Директор, помимо Председателя Товарищества?

2. Дублируются обязанности (может возникнуть ситуация, при которой Правление за принятие решения в области текущей деятельности, а Председатель против).

Здесь, наверное, имеет смысл сделать две вещи: во-первых, в Уставе прописать, какие вопросы относятся к компетенции Правления, а какие - Председателя Товарищества. Во-вторых, для пересекающихся вопросов установить процедуру принятия решения. Наверное, логично будет в случае разногласий признать верховенство решения Правления, которому Председатель Товарищества обязан подчиниться - такая иерархия вытекает из сути статьи 147 (п.3) ЖК РФ, где говорится:

3. Правление товарищества собственников жилья избирает из своего состава председателя товарищества.

Кроме того, в Уставе следовало бы прописать и периодическую отчётность Председателя Товарищества перед Правлением - с возможностью переизбрания его в случае несогласия Правления с его действиями (даже и в пределах его компетенции). Как Вы на это смотрите? Что уже есть в Уставе Вашего ТСЖ?
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1932
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Несостыковочки в Уставе ТСЖ

Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 11:43

Ага, в Уставе нашего ТСЖ есть и Председатель, и ГенДир, и Президент... Премьер-Министра вот только не хватает. Но сейчас мы проводим изменения к Уставу, так что эта недароботка скоро будет исправлена.

В своем сообщении я всего лишь хотел подчеркнуть, что, во-первых, Председатель не является органом управления ТСЖ и не вправе руководить текущей деятельностью ТСЖ. А, во-вторых, при составлении Устава необходимо внимательно относиться к определению полномочий этого пресловутого Председателя и не путаться в словах и терминах. Что написано пером...

Успехов.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1932
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Несостыковочки в Уставе ТСЖ

Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 11:43

У нас нелегитимный председатель 3 года правил. Устав такой написал, что он председатель бессменый, пожизненный, на собрании Устав не утверждал. Налоговая все зарегистрировала. На обращения жильцов дома в прокуратуру, и т. д. не было никакой реакции. Сейчас новый председатель. Счет уже год как заблокирован. Банк мотивирует тем, что по Уставу его переизбрать не могли. Суды, суды, суды. У дома долги по неплатежам. Некоторые платят на заблокированный счет. У ТСЖ двухмиллионные штрафы за нарушения старого председателя. И как же надоела эта бодяга! Закон - ЖК - просто мерзкий! Беззаконие полное. Коррупция страшная! Безграмотность людей и равнодушие беспросветные. Те , кто всю эту реформу затеял во время этой чумы - нехорошие люди (мягко говоря). Прав у жителей в ТСЖ - никаких (все продумано).
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1932
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Несостыковочки в Уставе ТСЖ

Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 11:43

Уважаемый KVN, если есть проблемы, которые хотя бы частично, но можно решить с помощью советов пользователей данного сайта, то я думаю имеет смысл обсудить эти проблемы, способы их решения. Возможно кто-то из личного опыта подскажет верное решение. В любом случае, я уверен что Ваши проблемы не останутся незамеченными.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1932
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Несостыковочки в Уставе ТСЖ

Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 11:43

Меня выбрали председателем правления ТСЖ.Опыта подобной работы у меня нет. Хотелось бы совет от знающих людей. Не хочется ударить лицом в грязь перед теми людьми , которые мне верят.
Аватар пользователя
Alex_K
Сообщений: 301
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 20:43
Контактная информация:

Re: Несостыковочки в Уставе ТСЖ

Сообщение Alex_K » 29 сен 2015, 11:43

Вот ЧЕЛОВЕК.

Не хочется ударить лицом в грязь перед теми людьми , которые мне верят.

А вы говорите все председатели жулики

2 gil
Вы спрашивайте, может кто чего знает, поделиться опытом или что-нибудь придумаем.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1932
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Несостыковочки в Уставе ТСЖ

Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 11:44

Меня тоже выбрали ....... председателем ...Последние 17 лет был предпринимателем... Второй член правления-мировой судья района,третий-профессиональный бухгалтер ТСЖ и ЖСК 12 лет..... Прорвемся....Кое-что знаем-спрашивайте....
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1932
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Несостыковочки в Уставе ТСЖ

Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 11:44

Коллеги, вот вопрос:
Участник ЖСК хочет установить счетчики на воду. Вправе ли он это сделать. Если вправе, то в каком порядке?
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1932
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Несостыковочки в Уставе ТСЖ

Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 11:44

Годами решать элементарные проблемы в ТСЖ, это уже слишком!
Ткаие простые вопросы, как расчеты за получаемые коммунальные услуги, которые регулируются Законом о защите прав потребителя в ТСЖ возвели в неразрешаемые проблемы, причем специально запутали. Записав в ЖК то, что расчеты за коммунальные услуги должны поступать на счет ТСЖ, а не напрямую поставщикам услуг, ослонжнили ситуацию и создали условия для непрозрачности платежей, для воровства. Люди платят испрано, а задолженности за воду и тепло милионные, поставщики грозят отключением, опять в суды чиновники посылают. До этих ТСЖ многие и в судах не были, а сейчас вынуждены иски писать. На собрание в некоторых ТСЖ приходится через охрану пробираться, председатель нанимает, чтобы неугодных жильцов не пускать. Прокурор г-рит и пишет, имеют право ЧОП нанимать. ЧОП и я имею право нанимать, но только для охраны имущества. Круговая порука против жителей, которые теперь "сами управляют". Один раз на собрании скамейку взяли и со скамейкой через охрану кое-кто пробился. А другой раз в милицейской форме стояли, никого не пущали, у кого специального билетика не было. Когда свою, районную милицию с третьего раза вызвали, охрана сели в иномарку и уехали, собрание к тому времени уже заканчивалось, приняли такие решения, за которые сейчас милионные долги на ТСЖ. Ответ везде, в том числе и в милиции один и тот же: вы теперь сами, мы не можем вмешиваться.
ТСЖ созданы по типу ЖСК.
Одна знакомая живет в ЖСК. Ее мнение - эта форма изжила себя. В доме остались одни пожилые люди, многие из которых ничего не понимают, некоторые слышат голоса, другим, мерещится, что в соседней квартире стреляют, собрание представляет палату №6. И что разумного можно решить на таком собрании?. Самому можно рехнуться. А тут еще нужно борться с прходимцем. На откуп общему собранию отдано слишком много, причем бесконторльно.
Контроль со стороны жителей - это нереально. Даже если и большой специалист разберется и докажет факты призвола и воровства, через суды в нашем государстве добиться ничего невозможно, кто еще верит в справедливость наших судов, пусть создает ТСЖ, это так выгодно государству. Так заморочить реформу ЖКХ могли только у нас. Все элементарно. Нужен ЖК в интересах ЖИТЕЛЯ и далее выполнение закона на всех уровнях власти. У нас все наоборот. Закон в интересах проходимцев и безответственность у чиновников и правоохранительных органов.
Хитро так свалили все на общее собрание ТСЖ, государство тепрь ни при чем. Сами выбрали, сами приняли, сами контролируйте, сами вора ловите, сами сажайте, сами виноваты, сами банкроты, сами высяляйтесь, сами дураки. А для дураков закон, по которому они должны жить и быть дураками, мы написали.
Хорошие председатели явление временное. Не тешьте себя надеждой. Закон с бо-ольшим изъяном, проходимцы найдутся скоро. Состав дома постоянно меняется и перевес в другую сторону - это очень простая вещь. В маленьких хороших домах в Центре уже скупают квартиры диаспоры, 3-4 квартиры, начинают давить на жителей, чтобы создавали ТСЖ, говорят, все равно мы вас отсюда выселим. Смельчаков с ними бороться мало. Так что создавайте ТСЖ, если надоела спокойная жизнь, власть захватить в уже созданном ТСЖ проходимцам даже легче, чем создавать заново.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1932
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Несостыковочки в Уставе ТСЖ

Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 11:44

Эмоции...
А если по существу. Очевидно, что установление счетчиков на воду повлечет за собой изменение размера платы за количество потребляемой воды. Нужно ли будет заключать договор с поставщиком воды или переподключать эту воду в какой-нибудь коморке или еще что-нибудь этакое? Нужны ли какие-либо разрешения? Вроде вопрос-то простой - установить счетчик на воду.
Кто-нибудь из участников этого форума обладает информацией по этому вопросу? Кто-нибудь устанавливал счетчики?
Если Вы обладаете информацией или Вы (Ваши знакомые) устанавливали счетчики в доме ЖСК, то, пожалуйста, поделитесь опытом. Как все сделать грамотно?
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1932
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Несостыковочки в Уставе ТСЖ

Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 11:44

Ваше мнение, коллеги о следующей проблеме: автономное существование отдельно взятого многоквартирного дома в структуре ТСЖ. Реально ли это? Прошу подробно рассказать об удачном примере.
Аватар пользователя
Alex_K
Сообщений: 301
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 20:43
Контактная информация:

Re: Несостыковочки в Уставе ТСЖ

Сообщение Alex_K » 29 сен 2015, 11:44

А что вы имеете ввиду под автономным существованием?
Ведь своя вода и электричество быть не может.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1932
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Несостыковочки в Уставе ТСЖ

Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 11:45

Отдельный бухучёт? Раздельные фонды?
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1932
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Несостыковочки в Уставе ТСЖ

Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 11:45

С водой проблематично, но вот с электричеством почему бы и нет.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1932
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Несостыковочки в Уставе ТСЖ

Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 11:45

2 Romeo
С электричеством нет проблем - это если генератор ставить в подвале? Тут дальше и скважину можно пробурить (хотя в Москве конечно вряд ли) и боллер в подвал для отопления.

Если правильно понял вопрос, то помоему автономное существование может оправдать себя если снабжение будет распространяться на несколько домов, так как один дом оплату и содержание оборудования не потянет. А вообще конечно нужны цифры.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1932
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Несостыковочки в Уставе ТСЖ

Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 11:45

У меня есть реальный пример, дом на против стоит. У них свое энергоснабжение и живут как в сказке, ни у кого света нет, а у них всегда есть...
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1932
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Несостыковочки в Уставе ТСЖ

Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 11:45

Вопрос в том, сколько платят
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1932
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Несостыковочки в Уставе ТСЖ

Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 11:45

1.Покупает счетчик
2.Устанавливает сам, слесорь со стооны или обращается в ЖСК (за плату).
3.Делает заявку на принятие счетчика в ЖСК или обслуживающую организацию (обычно платно).
Внимание! Если получаете субсидию, то она пропадает и ее придется оформлять заново.

Вернуться в «Создание, регистрация, работа ТСЖ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость







 →  Непосредственное управление
 →  Управляющая компания
 →  ТСЖ




 →  Красивые подъезды
 →  Видеоролики об отоплении
 →  Благоустройство придомовой территории




 →  Ремонт и обслуживание
 →  Ресурсоснабжение
 →  Ресурсосбережение
 →  Энергосбережение
 →  Товары и услуги
 →  Специализированное ПО
 →  Разное (статьи о ЖКХ)




 →  Тарифы в ЖКХ
 →  Оплата ЖКУ
 →  Ремонт на этаже




 →  Каталог компаний
 →  ЖКХ на карте
 →  Каталог товаров
 →  Каталог услуг
 →  Доска объявлений
 →  Работа в ЖКХ
 →  Юридическая консультация
 →  Форум






 →  Новости ЖКХ
 →  Решение проблем в ЖКХ
 →  Образцы исков и жалоб
 →  Порталы в помощь
 →  Органы гос. власти
 →  Жилищный кодекс
 →  Издания о ЖКХ
 →  Анонсы изданий
 →  Семинары
 →  Выставки




Яндекс.Метрика

      Rambler's Top100   
cron