Миф о ТСЖ

Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:55

__В нашем ТС в январе каждый член ТС получает финансовый отчёт за предыдущий год - средства ТС на начало года, средства ТС на конец года, и все расходы-доходы по всем статьям по каждому месяцу. "Утечь на сторону" ничего не может.
__А что касается альпийских горок, то в Минске 3500 домов, из них только в 300-ах есть ТС. И альпийские горки есть только в этих (300) домах.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:55

____ Я всего лишь спросил — неужели, для того, чтобы навести порядок между собой, необходимо создавать юридическое лицо?
____ Это было бы смешно, если бы не было грустно ...
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:55

Для создания альпийских горок и зеркал в холлах нужны деньги. И тут есть два пути.
1-й ТСЖ - средства из кварплаты, без целевых сборов.
2-й Нет ТСЖ и жители собирают деньги на ремонт подъезда, но это абсурд, так как ремонт входит в кварплату. И жители оплачивают двойную работу.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:55

____ По ЖК есть третий путь: деньгами распоряжаются сами собственники помещений через доверенное лицо. И тоже в пределах квартплаты. Необходима только расчётно-кассовая поддержка со стороны государства, которую оно и не желает предоставлять.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:55

Это возможно, если в доме 8-20 квартир. А если их 600?
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:55

____ Не вижу разницы. В чём проблема?
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:55

В доме 200 квартир, зимой за тепло в месяц необходимо заплатить 200 тыс. рублей. как их собрать. Деньги сдавать доверенному лицу? Открывать расчетный счет на доверенное лицо?
У ТСЖ есть свой расчетный счет, а председатель и есть доверенное лицо, если жители ему доверяют и выбрали.
И так во всем - вывоз мусора, лифт, вода, домофон, антена и т.д.
Надо заключать Договора, а это реквизиты, печать.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:56

____ Потому и говорю — нет разницы, 16 квартир или 256.
____ Нужен просто расчётно-кассовый центр, который бы работал с непосредственным управлением домов.
____ И нет разницы между Председателем и Доверенным лицом. Оба человеки и, думаю, что у Председателя возможностей злоупотреблений средствами поболее будет.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:56

Дом это не только сбор платежей жителей и переправка их ресурсоснабжаеющим организациям и подрядчикам.
А инженерные сети дома? Кто их будет обслуживать? В ЖК сказано - один дом - одна УК (в т.ч. и ТСЖ)
Мероприятия которые проводяся ежегодно в доме (не текущий ремонт):
- замер сопротивления изоляции электрических сетей дома;
- ежегодный планово-предупредительный ремонт лифтов;
- промывка системы отопления;
- ежегодная проверка манометров и коллективных приборов учта и т.д.

Кроме того дом ежегодно проверяют представители жилинспекци, пожарной инспекции, энергоснабжающие теплоснабжающие организации.
Кто будет представлять дом? Доверенное лицо?
В настоящее время эксплуатация дома это не лицензированная деятельность, НО у всех кто его эксплуатирует должны быть корчки (+ знания и умения) по эксплуатации тепловых, электрических сетей, лифтов, допуск по пожарному миниму. Без этого будут БОЛЬШИЕ проблемы.
Пришел пожарный инспекто, нарушения. Кому выписывать штраф?
Не плательщики. Кто будет с ними судится?
Доверенное лицо это физическое лицо, судья с ним разговаривать не будет.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:56

____ Инженерные сети будет обслуживать лицензированная организация.

____ Вообще-то мне эти вопросы про работы непонятны. У нас что, дефицит подрядчиков, что-ли?

____ И с чего это судья не примет иск от доверенного лица? На каком основании?

____ Кому штраф выписывать? Вас это сильно беспокоит? Пусть потрахаются с каждым собственником отдельно. В этом есть определённая прелесть. А то привыкли, понимашь, к отношениям "по понятиям".

____ Я так понимаю, что собственнику, чтобы обладать собственностью, не обязательно иметь "корочки". Он просто должен обеспечить необходимое содержание своей собственности (насти бремя) и за это отвечать материально. Так что эти разговоры про допуск по электрбезопасности и пр. для доверенного лица не основаны ни на чём.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:56

Замечания пожарного инспектора не собственникам квартир - а по противопожарной безопасности дома. Не работает система дымоудаления (на техническом чердаке), в подвале склад досок, чьи? Не чьи. Кто за это будет отвечать?
Вы соорудили помещение для консьержки в нарушении нормативных документов.. Кто будет оплачивать штрафы жилинспекции.

А кто должен контролировать УК, подрядчиков?
Корчки нужны для эксплуатации общего имущества дома (инженерных сетей) если ТСЖ на самоуправлении, если дом эксплуатирует УК, то это уже ее проблемы.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:56

____ А дом чей? Товарищества? Нет. Дом принадлежит всем собственникам помещений. Они и должны отвечать. Я вижу во всех этих доводах позицию кого угодно (пожарника, СЭС, налоговика, мента и пр.), но только не одного из собственников помещений.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:56

Если дом эксплуатируе ТСЖ - то за этим должен следить Председатель. Он выдает предписания жителям, которые нарушают например правила противопожарной безопасности, требовать их устранения, а предписания инспектора перефутболивать виновнику.
У каждого безобразия есть фамилия, имя, отчество.
Если подростки залезли на чердак и вывели из строя ту же систему пожаротушения? Их не поймали. Чинить ее все равно надо, как и надежно закрывать чердак.
если дом экусплуатирует не ТСЖ, а другая УК то этим должна заниматься УК. Не может быть общее имущесто дома безхозным. К сожалению все это идет из кормана добросовестных собственников, если виновник нарушения не найден.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:56

Доверенное лицо, управляющее жилым домом - это председатель товарищества без правления, то есть этому человеку на период между проведением общих собраний доверены функции правления. Устав товарищества такое допускает. Так почему не быть такому ТСЖ? Ведь разные случаются ситуации, приходиться быть и лоббистами, и юристами, и с законодательной инициативой выступать, так ТСЖ с именем и историей - это реальная сила, а доверенное лицо переизбрали, что осталось кроме воспоминаний?
Другое дело, что одному человеку удобнее быть "доверенным лицом" в свободное от основной работы время, другой видит в должности председателя постоянное место работы, вот и гнёт каждый "преимущества" под себя. Это нормально, но практика показывает, что лучше всего, это ТСЖ в крупном (более 15 000 м.кв.) доме, или ассоциация ТСЖ из нескольких мелких домов.
У нас в Орше (Витебская область) есть ассоциация из 6-ти 9-эт. домов, у них своя производственная база (создали за 3 года), сантехработы в квартирах проводятся бесплатно!!! и вступительных и иных взносов ни разу не собирали. Жильцы - в основном переселенцы и малообеспеченные, но за такую форму управления - все.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:56

____ Я очень рад за Вас. Однако, Вы просто создали свою управляющую организацию. Это неплохо. Но так могло быть и не с ТСЖ, а просто с абстрактной управляющей организацией, которую рынок заставил работать, как положено.
____ Но рынка как не было, так и нет...
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:57

Рынка ЖКХ нет. Он пустой, желающих нет
Управлять пивным киоском намного выгоднее и менее хлопотно, чем многоквартирным домом.
Все (заинтерисованные лица) ждут, готовятся.
А выгодно будет когда в ЖКХ пойдут государевы денежки!!!
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:57

____ Вот тут Вы неправы. Рынка нет, но он не пустой. Как правило, на нём есть одна организация. И она очень хочет.
____ В прошлом году с моего дома "ушло" примерно полмиллиона рублей на общее имущество (с 6500 кв.м.). А сделано было от силы на несколько десятков тысяч. При такой системе обслуживания , я бы сказал, страхового типа (если сломалось — чиним), каждый дом — лакомый кусочек для УпрОрг. А новые дома — тем более.
Аватар пользователя
old_forum
Сообщений: 1929
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
Откуда: Москва

Re: Миф о ТСЖ

Сообщение old_forum » 27 сен 2015, 21:57

Если на рынке одна организация, то это не рынок. Был бы рынок, то жители могли бы вибирать из 5-7 компаний. А сейчас вибирать жителю не чего. Что есть, то и есть.

Вернуться в «Товарищество собственников жилья (ТСЖ)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость







 →  Непосредственное управление
 →  Управляющая компания
 →  ТСЖ




 →  Красивые подъезды
 →  Видеоролики об отоплении
 →  Благоустройство придомовой территории




 →  Ремонт и обслуживание
 →  Ресурсоснабжение
 →  Ресурсосбережение
 →  Энергосбережение
 →  Товары и услуги
 →  Специализированное ПО
 →  Разное (статьи о ЖКХ)




 →  Тарифы в ЖКХ
 →  Оплата ЖКУ
 →  Ремонт на этаже




 →  Каталог компаний
 →  ЖКХ на карте
 →  Каталог товаров
 →  Каталог услуг
 →  Доска объявлений
 →  Работа в ЖКХ
 →  Юридическая консультация
 →  Форум






 →  Новости ЖКХ
 →  Решение проблем в ЖКХ
 →  Образцы исков и жалоб
 →  Порталы в помощь
 →  Органы гос. власти
 →  Жилищный кодекс
 →  Издания о ЖКХ
 →  Анонсы изданий
 →  Семинары
 →  Выставки




Яндекс.Метрика

      Rambler's Top100   
cron