-
old_forum
- Сообщений: 1929
- Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
- Откуда: Москва
Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 12:02
Здравствуйте; У нас на днях будет собрание собственников членов ТСЖ, будут вибираться новые члены правления с каждого подьезда, я подал заявление в кандидаты члена правления в офис ТСЖ , мне письменно пришел отказ , что я не являюсь собственником помещения??????? , но я купил квартиру записал на жену я прописан в этой квартире и печать стоит в паспорте о прописке и зарегестрирован в законном браке с женой отметка в паспорте тож есть.Если поправки в законе кто совместно проживает тоесть (муж или мой сын емеет право вступить в члены правления ТСЖ. Может ли собственник жилья (жена ) на писать доверенность на меня (муж)Разъясните пожалуйста всё подробно , а то скоро будет собрание. Досвидание.
-
old_forum
- Сообщений: 1929
- Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
- Откуда: Москва
Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 12:02
____ Ссылку на поправку можете дать?
____ Проже жену "протащить" в члены правления и ей написать на Вас доверенность нотариальную. Тогда не надо м поправочек к Закону.
-
old_forum
- Сообщений: 1929
- Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
- Откуда: Москва
Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 12:02
____ Проще жену в Правление "протащить" и ей написать нотариальную доверенность на Вас, тогда и поправочек к закону не надо.
-
old_forum
- Сообщений: 1929
- Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
- Откуда: Москва
Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 12:02
Уважаемый... Не может быть осуществлена членом правления ТСЖ передача права голосовать на заседаниях правления иному лицу, даже по НОТАРИАЛЬНОЙ доверенности.
-
old_forum
- Сообщений: 1929
- Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
- Откуда: Москва
Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 12:03
Был вопрос: Супруга владеет жилым помещением (квартирой). Свидетельство о собственности выписано на неё. В доме создаётся ТСЖ. Может ли муж стать членом данного ТСЖ?
Был ответ: Он же (муж) считает, что в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации, будучи супругом данной собственницы , является владельцем ½ в праве собственности на указанную квартиру... и хочет быть членом ТСЖ и членом правления ТСЖ.
Было и продолжение
Жена, являясь "прямым" собственником, подаёт заявление на 1/2, указывая, что ещё есть и супруг. Муж, являясь "сособственником", подаёт заявление на 1/2, указывая, что ещё есть и супруга. Оба прикладывают одно и тоже свидетельство, ЖК, ГК, СК.
Вариант заявления. Сейчас... набросаю...
и далее...
Председателю ТСЖ «Такое-то» Санкт-Петербург, Такой-то проспект, дом 1
от собственника, ___________________________________ ___________________________________ паспорт серии _______ № ____________, выдан _____________________________ __________________________________ ___________________________________ зарегистрированного по адресу: _______ __________________________________ ___________________________________
ЗАЯВЛЕНИЕ о вступлении в товарищество собственников жилья
Я, __________________________________________________ ___________________ являясь собственником помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: Санкт-Петербург, Такой-то проспект, дом 1, в соответствии со свидетельством о праве собственности ______________________________________________ ____________________ и Семейным кодексом Российской Федерации, будучи супругом (ой) __________________________________________________ _____________________________, являюсь владельцем ½ в праве собственности на квартиру № ______ / помещение № _______ общей площадью _______________ кв. метров, вступаю в члены Товарищества собственников жилья «Такой-то».
«____» _______________ 200 __ года _______________ ___________________ подпись фамилия и инициалы
-
old_forum
- Сообщений: 1929
- Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
- Откуда: Москва
Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 12:03
Участие в органах управления юридических лиц (кроме собраний и конференций) осуществляется физическими лицами ЛИЧНО и не может быть делегировано (передано, в том числе и по доверенности) иным лицам!!!
Вопрос: Может ли член выборного органа юридического лица передать свои полномочия по доверенности иному лицу?
Обоснование: Для избрания в орган юридического лица подбирается кандидатура, отвечающая определённым требованиям, так как потом данному лицу придётся исполнять определённые обязанности и пользоваться правами, то есть, важна его личностная компетенция (квалификация). Таким образом, изначально, личностные качества кандидата на должность играют существенную роль. Пункт 3 статьи 53 на это чётко указывает: «Лицо, которое в силу закона или учредительных документов юридического лица выступает от его имени, должно действовать в интересах представляемого им юридического лица добросовестно и разумно. Оно обязано по требованию учредителей (участников) юридического лица, если иное не предусмотрено законом или договором, возместить убытки, причиненные им юридическому лицу». Пункт 4 статьи 182 Гражданского кодекса «Представительство» чётко устанавливает: «Не допускается совершение через представителя сделки, которая по своему характеру может быть совершена только лично, а равно других сделок, указанных в законе».
Вывод: Законодательство не допускает передачи своих полномочий по доверенности членом выборного органа юридического лица иному лицу.
-
old_forum
- Сообщений: 1929
- Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
- Откуда: Москва
Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 12:03
А вам всё законы подавай. Думаете нет таких законов. Ошибаетесь.
Например. ФЗ "Об Акционерных обществах" статья 66.
2. Членом совета директоров (наблюдательного совета) общества может быть только физическое лицо. Член совета директоров (наблюдательного совета) общества может не быть акционером общества.
Статья 68.
Передача права голоса членом совета директоров (наблюдательного совета) общества иному лицу, в том числе другому члену совета директоров (наблюдательного совета) общества, не допускается.
Статья 70. Передача права голоса членом коллегиального исполнительного органа общества (правления, дирекции) иному лицу, в том числе другому члену коллегиального исполнительного органа общества (правления, дирекции), не допускается.
Хватит?
-
old_forum
- Сообщений: 1929
- Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
- Откуда: Москва
Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 12:03
Если от жены (собственника по свидетельству) и мужа поступили заявления на 1/2 от (собствености), значит они таким образом определили режим владения, распоряжения и пользования данной собственностью. После этого никто не вправе влезать и рассуждать, а в браке или до это было приобретено???.... и т.п. В данном случае, считаю, достаточным будут: - ДВА заявления на 1/2 собственности от каждого; - копия свидетельства о собственности; - копия свидетельства о браке.
-
old_forum
- Сообщений: 1929
- Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
- Откуда: Москва
Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 12:03
____ По аналогии. ____ Если представить Правление, как некое "усечённое" собрание членов ТСЖ (а там могут быть именно только члены), то ЖК допускает представительсво по доверенности. ____ Тут на самом деле в каждом ТСЖ решаются вопросы по свОему и вовсе не в рамках существующего законодательства.
-
old_forum
- Сообщений: 1929
- Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
- Откуда: Москва
Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 12:03
А вот здесь СТОП.
Вы правильно заметили, что ЖК допускает представительство на собрании членов ТСЖ, т.е. член ТСЖ может выдать доверенность иному лицу.
Но вы неправильно не заметили, что ЖК НЕ допускает представительство на заседании правления ТСЖ, т.е. член правления ТСЖ НЕ может выдать доверенность иному лицу.
-
old_forum
- Сообщений: 1929
- Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
- Откуда: Москва
Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 12:04
Ведь нет же ЖК положения, что на заседании правления ТСЖ можно ходить и голосовать по доверенности. Здесь нельзя использовать принцип: "Что не запрещено, то разрешено".
-
old_forum
- Сообщений: 1929
- Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
- Откуда: Москва
Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 12:04
____ Я не против. Просто заметил, что внутри ТСЖ всем "по барабану" тонкости законодательства. Даже и не тонкости. ____ По мне так и представительство члена ТСЖ при выборах Правления тоже некорректно установленно в ЖК. Ведь не допускается же подобное на выборах во властные структуры. А с другой стороны, собрались люди, учредили "свой мупавейник" — так и пускай делают, что хотят. Вот только в случае с ТСЖ это не совсем "просто НКО". Если можно было в одном доме создавать несколько ТСЖ — тогда было бы другое дело. ____ Само ТСЖ с необязательным членством (Конституция) "натянуто". Лучше бы Закон установил права и обязанности совладельцев многоквартирного дома без образования юридического лица, но с возможностью иметь счёт в банке. Тогда бы вовсе были излишни три формы управления. Осталась бы одна, Непосредственное Управление, с возможностью нанять Управляющего (Домоуправа, Управдома), хоть ФЛ'а, хоть ЮЛ'а.
-
old_forum
- Сообщений: 1929
- Зарегистрирован: 23 сен 2015, 10:56
- Откуда: Москва
Сообщение old_forum » 29 сен 2015, 12:04
Ну хоть здесь согласились. Спасибо.
То, что многим в ТСЖ всё "по-барабану", так это скоро начнёт вылезать...
Вот хотя бы пример.
Есть ТСЖ. Есть правление. Выбрали из состава правления председателя.
Стали уточнять - разбираться, запрашивать документы... А данное физическое лицо, когда были выборы правления, не являлось членом ТСЖ, так как не являлось собственником (жена тоже не имела в данном доме никакой собственности). Просто он сказал и ему поверили (бывший пердседатель ТСЖ при подготовке к собранию). А сейчас он вновьизбранный председатель правления НЕЛЕГИТИМЕН, но это всем "по-барабану".
Вернуться в «Создание, регистрация, работа ТСЖ»
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
| |