Молодцов Антон Анатольевич ведущий инженер ЗАО «Редам». Часть 2

Модератор: Давайте вопросы. Первый.

Вопрос: Замечательно технико-экономическое обоснование, чтобы с ним идти в банк. А кто идет в банк? Скажите на ваших примерах. И кому дают деньги?

Молодцов Антон Анатольевич: На наших примерах…

Модератор: То есть кто из участников этих процессов идет в банк из цепи вашей?

Молодцов Антон Анатольевич: Должен сказать, что собственник, к сожалению, ходит не часто, чаще приходилось сотрудничать с ДУКами. То есть домоуправляющая компания по каким-то параметрам получает возможность реализации таких проектов, находит, деньги она еще не находит, она находит возможности экономить, видит преимущества, начинает выбирать поставщика. А чтобы пойти в банк, нужно иметь в понятной для банка форме технико-экономическое обоснование инвестиционной привлекательности. Например, компания «Редам» это решает, помогает сделать ДУКам, чтобы не иметь собственных…

Вопрос: Я правильно понял, что речь идет об управляющих компаниях, которая идет в банк после получения технико-экономического обоснования?

Молодцов Антон Анатольевич: Да, вместе с «Редамом» идет она.

Вопрос: И подо что она получает кредитные ресурсы в банке?

Модератор: Схема возврата

Молодцов Антон Анатольевич: Схема возврата за счет экономии ресурсов.

Вопрос: Нет, понятно, что за счет экономии. Что банк кроме замечательного технико-экономического обоснования требует какого-то обеспечения кредита. И простой вопрос: а кто вернет, если вашу управляющую компанию через год переизберут, например?

Молодцов Антон Анатольевич: Понял, тут есть…

Модератор: Жилищный Кодекс ее не защищает.

Молодцов Антон Анатольевич: Сложности есть. Например, вариант лизинга теплообменного оборудования.

Вопрос: Кто является получателем лизинга и под какие гарантии?

Молодцов Антон Анатольевич: Домоуправляющая компания, например…

Вопрос: Что у нее есть, чтобы получить кредитный ресурс?

Молодцов Антон Анатольевич: Я понимаю. Тогда часто банки просят встречный договор с производителем теплообменного оборудования или там арматуры о взаимных гарантиях, если собственник прикроется законодательством тех же ЖКХ, чтобы хотя бы определенный процент возмещал производитель. Его же нельзя забрать уже установленное оборудование.

Модератор: И чье оборудование в конечном счете становится?

Молодцов Антон Анатольевич: Когда все расплатятся, станет собственника собственностью. Потому что…

Модератор: Это еще общедолевой собственностью.

Молодцов Антон Анатольевич: Да. ДУК не может владеть этой собственностью окончательно, но на этапе реализации проекта в это время находится в его собственности.

Вопрос: В общем, если лирику убрать, то получается, что именно производитель оборудования должен стать поручителем или ответственным лицом перед банком.

Молодцов Антон Анатольевич: Да.

Вопрос: Готова ваша компания на такие эксперименты?

Молодцов Антон Анатольевич: Зачастую в серьезных проектах рассматриваются варианты поручительства. Лизинговая схема у нас есть.

Вопрос: Причем не имея никаких гарантий, что вы сами вернете. Если дом перестанет рассчитываться – собственники, то демонтаж оборудования вы потеряете процентов 60 на этом.

Молодцов Антон Анатольевич: Я понимаю. Но глупых людей тоже нет. Каждый случай индивидуально рассматривается. Это не широкая практика.

Вопрос: Да нет индивидуального, здесь все одинаковое везде. Чего здесь индивидуального вы видите?

Молодцов Антон Анатольевич: В основном с нами расплачивались. Правда, я не финансовый эксперт, я не могу сказать за все случаи.

Вопрос: Как решается вопрос с тепловиками? Их же нужно сносить ЦТПшки, увольнять людей, снижать тарифы.

Модератор: Я по-другому даже ваш вопрос задам. На чей бизнес вы в данном случае наезжаете? Можно простым языком.

Вопрос: Какое отношение управляющая компания <неразборчиво>

Молодцов Антон Анатольевич: Я понимаю, но тут вопрос больше концепции. И мне задача ставилась рассказать в целом, не только про то, что мы делаем, а как мы видим, чтобы это сделано было бы наилучшим образом.

Модератор: Нет, понимаете, здесь у нас ситуация вообще странная в стране. Значит, у нас с вами, подождите, я вам по-другому,  у нас с вами каждая территория, я буду сейчас, в общем, говорить, каждый под себя подстроит модель, имеет так называемый баланс потребления газа, к примеру. Кто-то там мазут завозит, кто-то другое топливо для первичной генерации соответствующего энергетического ресурса. Вот сегодня абсурдная ситуация. Потому что ресурсник первичный, ему надо максимально выдать из себя продукт под то, что он получает как первичное топливо. Вот на сегодняшний день никто не заявляет в стране в целом, что, допустим, Москва будет получать, допустим, с 2015 года, опять с потолка цифру беру, да, логику просто веду определенную, значит, не 5 миллиардов кубов газа, а будет получать 3. И вам всю цепочку вплоть до этого надо перестроить на 3 миллиарда кубов газа. Все, вперед побежали – 2015 год. Вот здесь начинает работать вся система. А когда мы начинаем от конечного потребителя работать, мы постоянно кидаем, я уже таким простым языком скажу, и неправильно, наверно, неюридическим языком, мы все время «кидаем» производителя первичного. И в конечном счете мы и на Газпром как бы всю цепочку, мы потреблять меньше начинаем этого первичного энергоресурса. Но тот ладно, перераспределит там, за границу больше продаст в конечном счете или еще что-то или опять же побежит, содержа все месторождения, всех своих сотрудников, всю свою систему на Наметкина и т.д., где центральный офис Газпрома находится, побежит, значит, в федеральную службу по тарифам, да, и говорит, что газ в этом году у нас повысится на 40 %. Потому что в конечном счете им объем средств надо иметь для своей системы, потому что им тогда надо производить соответствующие реконструкции или там демонтаж.

Вопрос: И тогда установка приборов учета  за счет экономии превратится в ноль.

Модератор: В ноль, да.

Молодцов Антон Анатольевич: Она в ноль превратится виртуально, а физически бы еще больше платили, это логично.

Вопрос: Если бы государство проводило бы новые трубопроводы  в селах….

Модератор: То есть я почему задаю? Я почему вслух так говорю? Потому что мы иногда с вами выслушиваем все эти цепочки, решаем задачи, но первичные установки никто не дал. Потому что, я имею в виду первичные установки – а к чему мы вообще, к какому результату должны придти. Мы будем в конечном счете потреблять энергоресурсы в многоквартирном доме, допустим, на 40 % меньше, как задача поставлена. А дальше-то в цепи чего происходит сегодня? Мы вот с вами лампочки навкрутили, ну, и к чему это произойдет? Я помню когда, когда я еще был моложе, был замом руководителя департамента энергетики и энергосбережения, в Москве так департамент назывался когда–то энергетики и энергосбережения. Потом убрали, стал просто энергетикой заниматься, слово «энергосбережение». Я помню, мы, когда занимались первыми, значит, вариантами энергоэффективности в городе Москве, то в департаменте, в Минфине Московском нам говорили одну фразу – ребята, все вы классно делаете, но они же прибегут за новыми тарифами.

Молодцов Антон Анатольевич: Да.

Модератор: Вот чего мы будем с вами иметь. Вчера Вербицкий это в своем выступлении говорил. Помните? Ведь на сегодняшний день собственник, он заинтересован во всей этой игре только тогда, когда он получит другую платежку. А когда ему платежка покрывается повышением тарифа, и он не видит никакого большого изменения, он говорит: - А зачем мне это все надо? И мы задаем дальше себе вопрос: а первичное-то решение кто должен принять по своему дому? Собственник. Вот видите, когда сейчас вот выступает молодой человек, извините, я подгляжу, как вас зовут, а то честно я, Антон Анатольевич, он же говорит, что мы работаем с кем? С ТЭЗами. Мы работаем с кем? С управляющими. А те-то получили добро-то в этой цепи-то? Вот это все вопрос. Да, пожалуйста. Извините, что я вот так, как на правах ведущего иногда комментирую. Но я думаю, что судя по глазам, аудитория с такими комментариями согласна.

Перейти на выступление: